Batman par Monolith – Livraison saison 2 mai 2020

Ce sujet a 3,232 réponses, 232 participants et a été mis à jour par  Jean-Michel, il y a 2 semaines et 3 jours.

  • Créateur
    Sujet
  • #120497

    jfmagic16
    La Redac

    Lien KS Saison 2 / La fiche du jeu

    Résumé : Un jeu d’affrontement pour 2-4 joueurs dans l’univers de Batman, reprenant le système de Conan.

    Pledges : Nouveautés de la saison 2 à 282€. Jeu de base disponible à 130€.
    All-in saison 1 à 295€. Et la totale à 577€. Hors fdp, en sus et estimés à 20€ pour le seul jeu de base.

    Pour rappel, lors de la s1 : $140 (jeu de base) ou $320 (all-in). fdp en sus.

    Bilan : 19302 contributeurs ont engagé 4 403 022 $ pour soutenir ce projet.

    Autres liensLien KS campagne initiale

     

30 réponses de 2,941 à 2,970 (sur un total de 3,232)
  • Auteur
    Réponses
  • #475777

    Jean-Michel
    La Redac
    XP: 5,576
    Rank: Curieux

    Ah ouais ils font ça ? Comme j’avais fait pour Conan ? C’est marrant.

    Et qu’on t’avais traité de hater a cause de ca ? Comme ceux qui avaient participé à une FAQ collaborative?

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    #475966

    juls
    XP: 1,172
    Rank: Explorateur

    Bon maintenant que la campagne est terminée on peut en parler calmement, à première vue la campagne n’a pas convaincu beaucoup de nouveau pledgers, et pour les nouveautés de cette saison 2 le mélange personnages moins emblématiques et prix à la fig bien plus élevés ont du également restreinte le succès.

    FH annoncait que Monolith faisait sa vie sur les reprints, et ce modèle ne semble pas si simple dans le KS d’aujourd’hui.

    Finalement le reprint sur KS pour les gros projet c’est assez rare, et vouloir le systématisé sur tous ses projets n’est pas amputer la 1ère campagne sans garantie de succès au 2nd.

    Pensez vous qu’un vrai Batman v2 comme une Zombicide v2, arcadia quest inferno,… n’aurait t’il pas eu bien plus de succès.

    #475972

    Captain_Kiwii
    XP: 3,431
    Rank: Découvreur

    Je sais pas si zombicide est un bon exemple, vu qu’il s’agit plus de déclinaison sur le thème qu’autre chose.

    #475974

    Sucrette
    XP: 1,150
    Rank: Explorateur

    Bon maintenant que la campagne est terminée on peut en parler calmement, à première vue la campagne n’a pas convaincu beaucoup de nouveau pledgers, et pour les nouveautés de cette saison 2 le mélange personnages moins emblématiques et prix à la fig bien plus élevés ont du également restreinte le succès.

    FH annoncait que Monolith faisait sa vie sur les reprints, et ce modèle ne semble pas si simple dans le KS d’aujourd’hui.

    Finalement le reprint sur KS pour les gros projet c’est assez rare, et vouloir le systématisé sur tous ses projets n’est pas amputer la 1ère campagne sans garantie de succès au 2nd.

    Pensez vous qu’un vrai Batman v2 comme une Zombicide v2, arcadia quest inferno,… n’aurait t’il pas eu bien plus de succès.

    Salut,

    Ca dépendra surtout de leur marge pour savoir si c’est viable ou non.

    Moitié moins de pledgeurs et trois fois moins de chiffre, c’est très mauvais. Mais niveau bénéfice, ils en sont peut etre tres contents.

    La grande majorité des personnages principaux et secondaires sont sortis en saison 1, dur dur de convaincre pour la suite en dehors des fans hardcore et des completistes.

    #475979

    Yber
    XP: 275
    Rank: Fureteur

    Ne pas oublier qu’il y presque 5900 pledger à 7€ … donc leurs achats se feront durant le pledge manager, et là ça va grossir le chiffre d’affaire à mon avis (moi le 1er afin de prendre les 2 extensions S1 qu’il me manque par ex et quelques trucs S2 – en essayant de ne pas dépasser les 100€, ce qui est déja bcp).

    Côté S2, à part quelques figs dans le pickup, les extensions ne m’ont pas emballé, du moins les figs sont pas « wahou »

    #476001

    Hobbes_TS
    XP: 4,526
    Rank: Découvreur

    Pareil, je me demande quel est le poids du pm sur une campagne comme celle-ci, pour laquelle il n’y a aucune incitation à prendre pendant le KS: pas de SG à décrocher (quel que soit le côté artificiel du truc), pas de pénalité à y aller après la campagne.
    A titre personnel, j’ai mis 7€ pour la fig offerte et je ferai mon marché au PM tranquillement, d’autant plus que ça permet d’éviter les surprises concernant les frais de port.

    Du coup, je ne suis pas certain que l’on puisse juger de la réalité de l’échec ou du succès de la campagne en termes financiers, malgré le résultat affiché. Par contre, en nombre de contributeurs, il n’y a pas photo: avant pm, on passe de 19300 à 9700 contributeurs, ça fait assez mal.

    D’autres questions aussi qui peuvent émerger: la volonté de développer une boutique en ligne pour un truc plus pérenne, qui peut inscrire le jeu dans la durée (mais quid de la licence et de la saison 1 KS exclusive, sans laquelle ça ne semble pas avoir grand sens), la pertinence de la picking zone (volume et rentabilité).

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    #476040

    Loaiic
    XP: 540
    Rank: Fouineur

    Pareil, je me demande quel est le poids du pm sur une campagne comme celle-ci, pour laquelle il n’y a aucune incitation à prendre pendant le KS: pas de SG à décrocher (quel que soit le côté artificiel du truc), pas de pénalité à y aller après la campagne.

    A titre personnel, j’ai mis 7€ pour la fig offerte et je ferai mon marché au PM tranquillement, d’autant plus que ça permet d’éviter les surprises concernant les frais de port.

    Du coup, je ne suis pas certain que l’on puisse juger de la réalité de l’échec ou du succès de la campagne en termes financiers, malgré le résultat affiché. Par contre, en nombre de contributeurs, il n’y a pas photo: avant pm, on passe de 19300 à 9700 contributeurs, ça fait assez mal.

    D’autres questions aussi qui peuvent émerger: la volonté de développer une boutique en ligne pour un truc plus pérenne, qui peut inscrire le jeu dans la durée (mais quid de la licence et de la saison 1 KS exclusive, sans laquelle ça ne semble pas avoir grand sens), la pertinence de la picking zone (volume et rentabilité).

    la pénalité c’est que si tu pledge pas tu pourras acheter sur la boutique Monolith par la suite mais plus cher .

    Sinon le fait qu’il y ait moins de monde c’est normal nan ? Pour tous les jeux du monde , les extensions sont toujours moins achetées que les core box . 100% des gens n’ont pas la collectionnite aiguë

    #476043

    Captain_Kiwii
    XP: 3,431
    Rank: Découvreur

    Pareil, je me demande quel est le poids du pm sur une campagne comme celle-ci, pour laquelle il n’y a aucune incitation à prendre pendant le KS: pas de SG à décrocher (quel que soit le côté artificiel du truc), pas de pénalité à y aller après la campagne.

    A titre personnel, j’ai mis 7€ pour la fig offerte et je ferai mon marché au PM tranquillement, d’autant plus que ça permet d’éviter les surprises concernant les frais de port.

    Du coup, je ne suis pas certain que l’on puisse juger de la réalité de l’échec ou du succès de la campagne en termes financiers, malgré le résultat affiché. Par contre, en nombre de contributeurs, il n’y a pas photo: avant pm, on passe de 19300 à 9700 contributeurs, ça fait assez mal.

    D’autres questions aussi qui peuvent émerger: la volonté de développer une boutique en ligne pour un truc plus pérenne, qui peut inscrire le jeu dans la durée (mais quid de la licence et de la saison 1 KS exclusive, sans laquelle ça ne semble pas avoir grand sens), la pertinence de la picking zone (volume et rentabilité).

    la pénalité c’est que si tu pledge pas tu pourras acheter sur la boutique Monolith par la suite mais plus cher .

    Sinon le fait qu’il y ait moins de monde c’est normal nan ? Pour tous les jeux du monde , les extensions sont toujours moins achetées que les core box . 100% des gens n’ont pas la collectionnite aiguë

     

    Me semble que KDM et GH ont fait mieux sur leur reprint avec extension non ? 7th continent aussi il me semble? ( pas du tout sur sur le dernier)

    Sinon ils peuvent prendre sur le pm, bien avant la boutique, et le « plus cher sur la boutique » j’attends de voir, vu qu’au final je suis ca deja cher et je suis pas convaincu qu’il augmenteront beaucoup plus le prix sans se tirer une balle dans le pied ( et ce sera probablement stocke moins loin, du coup moins de fdp).

    #476047

    Loaiic
    XP: 540
    Rank: Fouineur

    Je pense que KS vous a fait perdre la notion de prix de figurines plastiques . Regardez ce qui se fait en Wargame c’est loin d’être déconnant . Sortie de KS les prix pratiqués sont 100% dans la norme . ( Alors oui vous allez me dire  » oui mais la on est sur KS » ) 😀

    Pour KDM , GH et 7th continent les V1 ont fait autant que Batman V1 ? Si non tu as ton explication . Si oui my bad alors 🙂

    ps : je fais parti de ceux ayant investis 7€ . je pense mettre dans les 80€ max . donc tout n’est pas parfait non plus de mon coté je précise 😉 . Non pas à cause des tarifs , juste que tout ne m’intéresse pas .

    #476053

    Captain_Kiwii
    XP: 3,431
    Rank: Découvreur

    Bah par exemple 7th continent passe de 12/13k backers environ a 43/44 k. ( hors pm j’ai juste pris la page KS). Batman FH etait pas tres content des chiffres de la saison 1 de mémoire.

     

    Gh c’est 4/5 k => 40/41k Chiffre de base inférieur sur la première campagne, chiffre globale qui détruit tout, et y a pas la licence derrière pour attirer le chalant comme batman ce qui peut explique le moins gros chiffre aussi.

    KDM je parle même pas du niveau de pledge par backer compare a batman. Apres c’est pas pour cracher sur batman hein je réagis juste au « c’est normal de faire moins » vu que les reprints que j’ai en tête c’était pas le cas.

     

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    #476061

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    La comparaison avec 3 ovnis est quand même compliquée 🙂

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    #476062

    CharlesG
    XP: 920
    Rank: Explorateur

    Je pense que tout a déjà été dis pour expliquer le relatif echec de cette saison 2 (notamment en termes de nouveaux backers):

    – Saison 2 terne et peu attirante : pas de stretch goals ou d’animation de campagne, manque de vrai extension type Manoir Wayne / Arkam asylym, trop de personnages inconnus en dehors des uber-fans, tarif élevé

    – Campagne trop tôt : la saison 1 était à peine livrée, le jeu n’a pas eu le temps de diffuser au sein des groupes de jeu.

    – Offre Core box un peu noyé dans la masse, trop de choses finalement autour pour trop cher. Au final, ca décourage le backer (mais c’était pareil voir pire sur Mythic Battle Pantheon).

     

    Après perso, j’ai mis 7€ pour avoir accès au PM et la mini fig, je prendrais la nouvelle map, peut être le mode 5 joueurs, et je vais rattraper ce que j’ai vais pas pris dans la saison 1: le VS et sa mini campagne, et peut être wayne manor (j’avais pris Asylum). bref au final, je vais leur donner en 60 et 110€.  Si les 5900 autres backers à 7€ font comme moi, ca va quand même leur rapporter un peu, mais c’est sur que ca sera pas le jackpot…

    #476064

    Captain_Kiwii
    XP: 3,431
    Rank: Découvreur

    En meme temps KS, c’est peu le but de cette plateforme de permettre la creation d’ovnis que tu verrais pas dans le circuit retail :mrgreen:

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    #476065

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    Je veux dire qu’à chaque fois que je vois qu’on dit qu’un projet a fait moins en moyenne que ce qu’on dépensé les backers de KDM ça me fait sourire (et je ne parle pas de Batman en particulier).
    Si c’est pour dire que Batman KS2 n’est pas un raz de marée je vais pas dire le contraire 🙂

    #476066

    Captain_Kiwii
    XP: 3,431
    Rank: Découvreur

    Ca tombe bien c’est pas  vraiment ce que j’ai dit, d’ailleurs j’ai meme dit que j’en parlais pas si tu as bien lu. J’ai aussi cite GH et 7th continent.. Apres si le soucis c’est que des qu’un reprint fait plus que print original ca fait de lui un ovni, ca reste ton interprétation propre mais c’est un peu facile amha :mrgreen: (Surtout que je doute que ca se limite a ceux la, c’est juste ceux que j’avais en tete).

    Tout ca pour dire qu’on est d’accord sur le non raz de marais au final.

     

     

    #476068

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    GH a produit plus de 80k jeux en dehors de ks. Il a détrôné Puerto Rico en numéro 1 BGG que tout le monde pensait indétrônable. Et c’est pas un cas à part? 🙂
    Tu cites 3 projets qui selon moi n’ont pas vraiment d’équivalents.

    #476069

    jfmagic16
    La Redac
    XP: 6,418
    Rank: Curieux

    GH a produit plus de 80k jeux en dehors de ks. Il a détrôné Puerto Rico en numéro 1 BGG que tout le monde pensait indétrônable. Et c’est pas un cas à part? 🙂

    Tu cites 3 projets qui selon moi n’ont pas vraiment d’équivalents.

    En même temps Puerto Rico premier 😁

    #476070

    BigYo
    XP: 2,638
    Rank: Chercheur

    C’était pas Pandémie Legacy le n°1 sur BGG avant Gloomhaven ?

    #476071

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    C’était aussi lié à la méthode de calcul de BGG et de sa pondération en fonction du nombre d’avis, ça paraissait impossible. Il est longtemps arrivé premier sur TT il me semble 🙂

    #476072

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    C’était pas Pandémie Legacy le n°1 sur BGG avant Gloomhaven ?

    Pas à ma connaissance mais j’ai peut être raté une étape.

    #476075

    jfmagic16
    La Redac
    XP: 6,418
    Rank: Curieux

    En attendant pandémie legacy est 2e et Puerto Rico 21e (ce qui le place déjà trop haut par rapport à d’autres placements d’ouvriers selon moi!)

    https://boardgamegeek.com/browse/boardgame

    Conan est 361
    Et Batman 938

    D’ailleurs les jeux KS sont fortement avantagés sur ce classement du fait que les notes 10 tombent avant même la réception du jeu!

    #476076

    Thierry (admin)
    Le patron
    XP: 15,544
    Rank: Découvreur

    Yep, t’as raté des étapes 😉

    50% des backers pour un reprint, c’est correct. Mais sans plus, pas un jeu qui a buzzé et est, finalement, recherché.

    #476078

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    Alors désolé je suis trop vieux je me rappelle de trop loin en arrière sur BGG, alors je garderais que les 120k exemplaires de GH annoncés par Childres 🙂

    #476079

    Captain_Kiwii
    XP: 3,431
    Rank: Découvreur

    GH a produit plus de 80k jeux en dehors de ks. Il a détrôné Puerto Rico en numéro 1 BGG que tout le monde pensait indétrônable. Et c’est pas un cas à part? 🙂

    Tu cites 3 projets qui selon moi n’ont pas vraiment d’équivalents.

     

    C’est bien ce que je dis, dans ta logique si des qu’un jeu fait mieux au reprint ou se vend plus qu’un autre (ici puerto rico que j’ai ni joue ni achetè perso) il devient « a part » et ne peut plus être utilise comme exemple juste par ce qu’il a fait mieux? Je trouve ça discutable.

    Et la il était question des chiffres KS plus que des chiffres retails.

    #476080

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    Non la discussion était de savoir ce qui était « normal » (le post auquel tu as répondu) donc dans la norme. Et tu prends comme exemple juste 3 jeux qui ont fait ce carton. 3 jeux ne font pas un cas général.

    #476082

    Captain_Kiwii
    XP: 3,431
    Rank: Découvreur

    Non la discussion était de savoir ce qui était « normal » (le post auquel tu as répondu) donc dans la norme. Et tu prends comme exemple juste 3 jeux qui ont fait ce carton. 3 jeux ne font pas un cas général.

    Oh le reloud qui s’est levè du pied gauche ^^. Du coup tu décides que c’est pas normal, donc n’importe quel exemple de jeu qui fait mieux au reprint (coucou xia par exemple) est un non exemple. Ça parait logique qu’un jeu lors du premier KS ou il a tout le monde a convaincre face mieux sur un second reprint avec extension « excuse » ou tout les retardataires afflue car le jeu est bon, additionne aux premiers backers qui eux prendront surement des extensions, encore une fois dans le cas ou le jeu est bon.

    Au final la « norme » c’est pas tant qu’un jeu va forcement faire mieux au reprint ou l’inverse, c’est surtout qu’un bon jeu généralement il aura des chances de faire mieux. Mais bon va arrêter la je crois.

    #476083

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    Ne pas faire la progression qu’ont fait GH, 7th et KDM n’est pas anormal selon moi.

    #476087

    Captain_Kiwii
    XP: 3,431
    Rank: Découvreur

    Maintenant on passe de « faire une progression » quelle qu’elle soit a « faire une progression similaire a GH / 7th / KDM ».

     

    Au final la « norme » c’est pas tant qu’un jeu va forcement faire mieux au reprint ou l’inverse, c’est surtout qu’un bon jeu généralement il aura des chances de faire mieux.

    (ce qui ne reste que mon avis, au passage, je prétend pas avoir la vérité)

    #476088

    Endevor
    XP: 4,649
    Rank: Découvreur

    Pour revenir au cas de Batman, selon moi en dehors du fait que c’était beaucoup trop tôt et qu’il n’y avait pas de Stretch goals (et donc d’avantage à participer maintenant plutot qu’au pm) comme une campagne classique c’est en partie parce que le jeu était globalement déjà connu (même mécanique de base) donc avec leurs 20k ils ont probablement pas été loin d’atteindre leur public max sur le premier KS.

    #476090

    jfmagic16
    La Redac
    XP: 6,418
    Rank: Curieux

    De plus en plus de reprint avec extensions font mieux en nombre de backers que la v1 du fait que si le jeu plaît les premiers backers replongent pour les nouveautés et attirent de nouveaux. Pour le coup avec une pareille licence, divisé le nombre de backers par 2 c’est un peu un échec… Même si beaucoup s’en conterait (surtout que leur marge doit être importante sur tous les éléments reprint)

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