Zombicide Evolution – par CMON – en 2020

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Ce sujet a 90 réponses, 38 participants et a été mis à jour par  Zombie Killer, il y a 1 mois et 1 semaine.

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  • #482573

    saphel

    Voila le prochain Zombicide avec le systeme générique teburu

    pour un petit aperçu, voir la vidéo ci dessous

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    1. teburu.jpg

30 réponses de 31 à 60 (sur un total de 90)
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    Réponses
  • #482735

    Zombie Killer
    XP: 4,468
    Rank: Découvreur

    Alors sans rentrer dans toutes les polémiques présentes depuis le haut du sujet, je regarde juste cela et j’avoue être assez dubitatif. Finalement cela n’en change rien.

    C’est pas un écran interactif qui remplace le plateau et fait que l’on se sépare du matériel le plus long à mettre en place et encombrant, et restrictif. Au contraire c’est plus de matériel, qui s’ajoute à la mise en place chiante.

    En fait ça remplace surtout les cartes, mais bon c’est pas le plus lourd, les plateaux individuels (pareil c’est pas le plus chiant et surtout un smartphone c’est petit), et ça gère juste un côté storytelling/ événement aléatoire que l’appli de MoM2, Descent2, AsE faisant déjà sans le gros tapis coûteux.

    En fait on a une tablette qui double le physique (pas besoin d’avoir 2 fois le jeu sur la table). Le soucis est donc là pour moi, tant que le tapis fait pas le plateau interactif par lui-même je vois pas trop à quoi bon acheter ça, sauf sous le coup de la hype ou par fun… mais paye ton fun.

    Et puis je joue avec mes filles, et elles n’ont pas de smartphone

    Troll Service 24/24

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    #482738

    Laurent
    XP: 6,107
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    onest tous pareil(lement différents), au bout de deux mois un jeu est vieux et ceux qui ressortent après 2 ans sont des exceptions.

    Yep. Enfin yep et non, 2 ans, tu es méchant quand même 🙂

    #482739

    Zombie Killer
    XP: 4,468
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    Mais sinon moi j’adore mon Space crusade :mrgreen: je trouve juste pas de joueurs 🙄

    Troll Service 24/24

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    #482750

    Zakaht
    XP: 4,535
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    Apres je suis prêt a laisser sa chance au concept, je crois que je serai plus à l’aise pour sortir un jeu avec des non-initiés sous cette forme (surtout pour la tartine de règles que couvrent certains jeux). Pour autant, est ce quils comptent rendre rétro compatible lensemble de leurs productions (on voit death may die par ex), et a quel prix ? Parce que racheter tt les jeux non merci.

    Est ce quil compte ouvrir leurs droits à d’autres éditeurs contre rémunération ? Genre adapter le jeu dune autre boite si on possède la machine.

    Surtout quel prix pour le bouzin et quelle solidité ? Trop d’inconnus, de toute façon sils vendent ca trop cher ca fera un flop, sil fuit racheter et quon peut pas a minima utiliser tt les jeux CMON avec ca fera un flop, et sils vendent leurs droits ou je ne sais quoi l’exploitation trop cher aux autres boites ca fera aussi un flop et ça sera relégué au rang de gadget unique.

    Mode troll on\ puis si cest pour continuer a faire des jeux moches, le numérique les rendra pas plus beau !

    #482765

    Kristovm
    XP: 4,495
    Rank: Découvreur

    D’ailleurs, les jeux d’il y a 20 ans, combien tournent encore ? Mis à part Cosmic Encounter ? Et même ceux d’il y a dix ans, ils prennent surtout la poussière ou attendent qu’un noob répondent à son annonce sur Okkazeo 😉

    (oui, je sais, tu vas me dire « ouais moi je joue encore souvent à xxxx, il est toujours aussi génial ». Bien pour toi mais tu mens, oublie la part de nostalgie et cela représente donc un jeu sur les quelques milliers publiés annuellement sur 10-20 ans.

    onest tous pareil(lement différents), au bout de deux mois un jeu est vieux et ceux qui ressortent après 2 ans sont des exceptions.

    l’argument non consumériste étant nul et non avenu, je ne m’y attarde pas.

    ….

     

    Par contre ce type de produit peut donc intéresser une clientèle (sur) consumériste ou il partira au grenier entre 2  et 24 mois après réception?   Il y a vraiment une clientèle prêt à dépenser beaucoup pour un produit  qui sera utilisé 3,4, 20 fois pour les plus acharnés?

    #482766

    Thierry (admin)
    Le patron
    XP: 17,376
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    C’est bien le mot de 80% des jeux qu’on achète, non ?

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    #482768

    jfmagic16
    La Redac
    XP: 6,908
    Rank: Curieux

    C’est bien le mot de 80% des jeux qu’on achète, non ?

    20 parties sur un jeu c’est même un exploit!

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    #482780

    Bill
    XP: 3,734
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    Thierry (admin) wrote: C’est bien le mot de 80% des jeux qu’on achète, non ? 20 parties sur un jeu c’est même un exploit!

    Après faut voir le plaisir d’avoir certaines choses. J’ai fais 2 parties de MB:P et je n’envisage absolument pas de le revendre. J’envisage même de le peindre un jour… Mais dans longtemps. Idem pour ma production intempestive de décors.

    Moi les trucs qui me plaisent et trainent vraiment trop, je les offrent à des gens qui les ont aimés et en auront peut-être l’usage.

    Et il y a aussi un paquet de très bons jeux qui restent joués presque éternellement. J’ai mon citadelle depuis 7 ans et il ressort toujours régulièrement, idem avec mon king of tokyo. Ceux qui sont au placard ce sont ceux qui sont moins bons ou qui demandent un public exigent et en forme (ce qui est de plus en plus rare). Même les très bons jeux de fig récents sont délaissés lors des soirées. Faute de motivation général le plus souvent. Il y a aussi les jeux qu’on garde pour les cas spécifiques, comme les jeux à 10 et plus. Super content de pouvoir les ressortir lors des grosses soirées. On en a 2 ou 3 dans notre groupe de joueurs et ils prennent parfois la poussière pendant 1 an avant de revenir.

    Après je suis peut-être une exception car je ne pledge que des types de jeux que je n’ai pas ou que j’ai mais dont je ne suis pas trop satisfait. Et niveau vieux jeux, j’ai toujours un bon paquet de produits Games Workshop mais dès leur achat j’ai pesté sur leurs règles moisis et j’ai sus qu’ils allaient rapidement se transformer en nid à poussière.

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    #482783

    Kristovm
    XP: 4,495
    Rank: Découvreur

    C’est bien le mot de 80% des jeux qu’on achète, non ?

    20 parties sur un jeu c’est même un exploit!

    C’est bien triste!

     

    #482789

    Kordo
    XP: 5,126
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    Et pour le côté beerproof j’y reviens, ça ne le sera pas plus pas moins qu’un board en carton donc…

    L’avantage c’est pour l’aspect ‘doigts gras plein de pizza sur mon jeu’, c’est bien si chacun graisse son smartphone / tablette et pas mes cartes! (faut bien trouver des avantages à la chose)

    😛

     

    #482800

    Zombie Killer
    XP: 4,468
    Rank: Découvreur

    Et pour le côté beerproof j’y reviens, ça ne le sera pas plus pas moins qu’un board en carton donc…

    L’avantage c’est pour l’aspect ‘doigts gras plein de pizza sur mon jeu’, c’est bien si chacun graisse son smartphone / tablette et pas mes cartes! (faut bien trouver des avantages à la chose)

    😛

    On pourra sleever le plateau ? Les smartphone ?

     

    Troll Service 24/24

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    #482808

    Kordo
    XP: 5,126
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    mais lol mec

     

    #482819

    Captain_Kiwii
    XP: 3,827
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    D’ailleurs, les jeux d’il y a 20 ans, combien tournent encore ? Mis à part Cosmic Encounter ? Et même ceux d’il y a dix ans, ils prennent surtout la poussière ou attendent qu’un noob répondent à son annonce sur Okkazeo 😉

    (oui, je sais, tu vas me dire « ouais moi je joue encore souvent à xxxx, il est toujours aussi génial ». Bien pour toi mais tu mens, oublie la part de nostalgie et cela représente donc un jeu sur les quelques milliers publiés annuellement sur 10-20 ans.

    onest tous pareil(lement différents), au bout de deux mois un jeu est vieux et ceux qui ressortent après 2 ans sont des exceptions.

     

    Vas dire ca a catan :mrgreen:

    #482903

    Hypnos1977
    XP: 1,808
    Rank: Prospecteur

    Le vieux con que je suis vous lit depuis une tablette 😆 😆 😆

    Le coup du sleeve, je me le gardais en réserve, … Pris de court 😛

    Je disais juste que ce n’est plus trop ma came le jeu vidéo, même si c’est un JdS en réalité augmentée pour moi c’est du jeu vidéo. Et pourtant j’étais un gros joueur (parangon 877 en six mois, tout en travaillant et en ayant un nouveau né à la maison, sur Diablo 3 si ça parle à certains) 😉

    Pour la question de l’obsolescence, le débat récent sur Huawei et Android vous prouve la grande versatilité de ce type de projet. Tiens j’ai un pote qui vient jouer à la maison et qui n’a pas le dernier portable, et donc pas la dernière version de l’OS, et comme par hasard le truc vient de changer de version et les précédentes ne sont plus supportées (chose qui n’arrivera jamais avec un pur JdS). Vous voyez où je veux en venir…

    Le vieux con de 41 ans retourne se coucher, c’est l’heure de ma piqûre et je ne voudrais pas rater la venue de la jeune naïve 😆 À ce sujet, vous imaginez une appli qui vous dise quand et comment faire ? Des fois qu’on oublierait 😆

    #482931

    vvedge
    XP: 2,169
    Rank: Prospecteur

    Ca risque de faire cher le ticket d’entrée, surtout si ensuite c’est limité à des jeux CMON

    Malgré ça je pense que ça va se financer… pas comme la campagne d’ePawn en 2016 (pour rappel c’était une boite française rachetée par starbreeze juste avant le kickstarter)
    pour les curieux : https://www.kickstarter.com/projects/1360711106/epawn-arena-the-first-connected-gaming-board/description histoire d’avoir un ordre d’idée du prix (159€ le pledge de base)
    reste à voir si CMON est prêt à sacrifier tout bénéfice pour forcer sa techno dans nos chaumières et se rattraper sur les jeux suivants

    Perso je joue déjà à zombicide avec la companion app et ça permet de gérer le tirage des cartes et lancer les dés… et la tablette remplace déjà les dashboards ; je vois pas une plus value énorme dans ce systeme si ce n’est que je n’aurai plus à craindre de me planter dans une règle (mais bon, sur zombicide…)
    Je vais surement suivre le truc avec intérêt mais il faudrait vraiment que le prix n’explose pas celui d’un jeu normal pour que je craque (et ça j’y crois pas)

    edit :
    après avoir relu plus en détail la page kickstarter de ePawn, j’ai réalisé que ePawn gérait 2 sortes de socles = bot et tag d’un coût respectif de 50€ et 10€… et le « pledge de base » cité ci-dessus contenait 2 bots (avec moteur, roues, leds…)
    J’ai l’impression que teburu se limite aux socles de type « tag » (initialement j’aurais dit que l’aimant permettait de faire se déplacer la pièce à distance mais ça n’a pas l’air d’être mis en avant dans la video et les ennemis n’ont pas de socle… en fait c’est surement juste pour la localisation et/ou l’orientation)
    bref du coup ça serait surement plus raisonnable en terme de prix, d’autant que les tags ePawn étaient des bases cliquables permettant de déclencher des actions ce qui n’est pas non plus le cas de ceux de teburu)

    L’avantage des bots c’était de pouvoir jouer à distance avec quelqu’un et de voir les pièces bouger toutes seules en fonction des déplacements de l’autre… mais lol le pack « jeu d’échec » à 789€ !
    Un autre gros avantage de ePawn était de proposer le sdk à tous dans le pledge.

    Je n’y crois pas trop non plus mais si CMON rend dispo un sdk, c’est un argument qui pourrait me faire basculer dans l’instant buy… sinon j’attendrai de voir si la communauté se lance dans le hacking de la bête et j’opterai pour un achat retail le cas échéant (mais bon, c’est pas comme si c’était une switch ou une PS4, d’un point de vue visibilité, ça réduit la motivation de potentiels hackers)

    ce qui serait cool aussi ça serait de proposer des packs d’upgrade de jeux existants pour les rendre compatible avec le système : si de base je peux utiliser les tiles (qui sont placées sur le mat d’après la video) et figs de zombicide invader par exemple et qu’ils me font « juste » payer pour l’app correspondante ça pourrait aussi être un bon argument pour me décider

    … oups, plus j’en parle plus je suis en train de placer des espoirs dedans et me hyper ! …mais j’ai peur que ma déception soit très grande si ça se limite à un truc cher, fermé (CMON only) et nouveau jeu seulement
    wait and see, j’espère qu’on en saura vraiment plus avec la gencon

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    #483197

    Lampourde
    XP: 3,642
    Rank: Découvreur

    Exactement, ça me fait penser à epawn. Mais epawn avait débarqué avec une offre bancale et un catalogue de jeux proche du néant. Super idée mais projet encore trop « d’ingenieur » à l’époque… curieux de voir dans le détail ce que CMON a fait du concept …

    A la recherche du temps (de jeu) perdu ...

    #483202

    Papi Champi
    XP: 5,536
    Rank: Découvreur

    J’aime bien les projets Board Game/Hi-Tech, même si pour l’instant ça tourne plus souvent au Bordel Aïe-Tech.

    Et là je repense à cette d’appli soutenue par l’ensemble des éditeurs, qui rend obsolète la lecture des règles de n’importe quel jeu de société de l’univers, qui peut t’expliquer n’importe quel point de règle rien qu’en photographiant le plateau de jeu à un instant t, qui te permet d’enregistrer le résultat de chacune de tes parties, d’en tirer des statistiques indispensable à ton plaisir ludique, et à partir de celles-ci prédire le résultat de tes futures parties, augmentant ainsi tes chances de gain de 127% lors d’un pari avec tes adversaires sur l’issue de vos confrontations.

    Je ne me souviens plus du nom du projet, mais elle en est où cette appli ? Y-a-t-il quelqu’un qui l’utilise ? Est-elle utilisable ?

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    #483206

    jfmagic16
    La Redac
    XP: 6,908
    Rank: Curieux

    J’aime bien les projets Board Game/Hi-Tech, même si pour l’instant ça tourne plus souvent au Bordel Aïe-Tech.

    Et là je repense à cette d’appli soutenue par l’ensemble des éditeurs, qui rend obsolète la lecture des règles de n’importe quel jeu de société de l’univers, qui peut t’expliquer n’importe quel point de règle rien qu’en photographiant le plateau de jeu à un instant t, qui te permet d’enregistrer le résultat de chacune de tes parties, d’en tirer des statistiques indispensable à ton plaisir ludique, et à partir de celles-ci prédire le résultat de tes futures parties, augmentant ainsi tes chances de gain de 127% lors d’un pari avec tes adversaires sur l’issue de vos confrontations.

    Je ne me souviens plus du nom du projet, mais elle en est où cette appli ? Y-a-t-il quelqu’un qui l’utilise ? Est-elle utilisable ?

    https://www.cwowd.com/forum-communaute/topic/dized-board-games-made-easy-ks-bientot/

    A priori toujours peu de contenus mais là on serait pas dans du tout dans le même truc (Dized étant totalement inutile en l’état)

    #483209

    vvedge
    XP: 2,169
    Rank: Prospecteur

    euh… c’est du troll ou il y a vraiment une appli qui promettait cela ?
    pour ce qui est de présenter les règles, je connais dized par contre un truc avec les fonctionnalités que tu cites ça me dit rien !
    Pour ce qui est d’enregistrer tes résultats et te sortir des stats, ça doit se trouver sans problème ; par contre expliquer les points de règles à partir d’une photo du plateau… comment dire…

    #483210

    vvedge
    XP: 2,169
    Rank: Prospecteur

    A priori toujours peu de contenus

    je nuancerais : il y a du contenu, mais tout est en anglais uniquement
    57 règles (ça s’étoffe au fur et à mesure) et 3 tutorials (icecool, blood rage et kingdomino… là ça stagne)

    #483212

    jfmagic16
    La Redac
    XP: 6,908
    Rank: Curieux

    A priori toujours peu de contenus

    je nuancerais : il y a du contenu, mais tout est en anglais uniquement

    57 règles (ça s’étoffe au fur et à mesure) et 3 tutorials (icecool, blood rage et kingdomino… là ça stagne)

    57 règles (et tout en anglais) pour moi ça fait peu… Et les tutoriels pour des jeux pas récent, comment dire…

    #483257

    Lampourde
    XP: 3,642
    Rank: Découvreur

    Ouais enfin, comparer dized et ça… Pas grand chose à voir quand même…

    A la recherche du temps (de jeu) perdu ...

    #483522

    Endevor
    XP: 5,104
    Rank: Découvreur

    Voilà ce qu’il me faut. Je veux. Je suis même prêt à faire du zombicide dessus c’est dire !

    Tu bluffes Martoni!

    J’ai quand même l’impression d’avoir vu ce genre d’annonce depuis des années et que ça n’abouti pas. CMON a plus les reins solides.
    Ajd seul FFG est réellement sur ce créneau hybride/digital, c’est pas mal de voir un vrai concurrent arriver (je ne compte pas les très petits genre CoC bien sur).

    Pour le côté tablette omniprésente on vient de faire la 3e campagne de Road to Legend (Embers of Dread) et c’est vraiment l’hybride idéal pour moi, la tablette pour moi qui annonce les trucs qui arrivent, les events, les surprises etc. Et tout le monde concentrés sur le plateau pour la tactique des figs. Je crois que j’aimerais moins si les persos et les ennemis y étaient représentés et que l’ia me disait le Zombi 3 attaque roger et fait 3 points de dégâts. Mais je suis probablement un vieux con de ce côté là.
    J’ai juste du mal à voir la valeur ajoutée pour un joueur comme moi, si c’est qu’une gestion des règles (et bien sur l’indispensable bruit d’ouverture de porte) ça m’intéresse moins. Pour un public plus casu, la question du prix se posera peut être plus.

    Intéressé quand même de voir ce qu’ils vont proposer et surtout en quoi ça pourrait évoluer dans le futur (j’ai déjà dit que Z c’était de la merde en barre? 🙂 ).

    #485259

    CrashOver1D
    XP: 2,356
    Rank: Chercheur

    Pour moi la gestion sur tablette a un avantage  majeur, c’est la gestion de l’aléatoire, des événements cachés et autre joyeuseté du genre.

    Ca ramène vraiment l’experience « MJ » dans un full coop.

    Du coup très curieux de voir ce que cela pourra donner avec un contrôle plus fin de la présence des figs sur le plateau.

    Par contre bcp moins convaincu par les fiches persos sur smartphone.

    #485296

    Cyberdwarf
    XP: 4,138
    Rank: Découvreur

    Ca ramène vraiment l’experience « MJ » dans un full coop.

    heu… ça ramène l’expérience « table aléatoire sans lancer de dé » plutôt…

    J'ai donné mes données, les reprendre c'est voler ! C.V.

    #485373

    CrashOver1D
    XP: 2,356
    Rank: Chercheur

    Ca ramène vraiment l’experience « MJ » dans un full coop.

    heu… ça ramène l’expérience « table aléatoire sans lancer de dé » plutôt…

    Bin non, si c’est bien fait, à base de trigger et autres temporisations, les effets sont très probants !

    Pareil dans le cas ici présent, Zombicide, cela permettra potentiellement d’avoir des IA plus complexe pour gérer les Zombies, car les créateurs n’ont jamais voulu aller au delà d’une Certaine limite pour ne pas apporter trop de complexité à la phase Zombie et ne pas sortir de leur cible de joueurs.

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    #485376

    Endevor
    XP: 5,104
    Rank: Découvreur

    Je pense que sur ce premier jeu ils resteront complètement dans les règles de Zombicide au niveau de l’IA, s’ils font plus complexe ça les rendra imprévisible et je ne pense pas que ça soit vraiment gérable ensuite avec ce système, dans la vidéo ils semblent chercher à rester dans leur cible également.

    #485399

    Nsan
    XP: 2,352
    Rank: Chercheur

    onest tous pareil(lement différents), au bout de deux mois un jeu est vieux et ceux qui ressortent après 2 ans sont des exceptions.

    Tout dépend du type de jeux et des personnes avec qui tu joues ! Dans mon groupe d’amis, il a des jeux qui ont 5, 10 ans et qui ressortent à chaque soirée parce que se sont des jeux que l’on kiff jouer. Même si tous les ans on joue à de nouveaux jeux, n’empêche, les anciens font toujours de la résistance 😀
    Et c’est sans compter sur les extensions qui peuvent aussi ajouter de la durée de vie.

    Mais effectivement, le jeu de société n’échappe a la règle de la consommation !

    #485575

    Kordo
    XP: 5,126
    Rank: Découvreur

    Je suis assez d’accord avec Crash que de mon point de vue la plus value apportée par ce genre de transposition serait d’enrichir le jeu sur le gameplay et les possibilités offertes (améliorations diverses, extensions, etc) en plus d’une ambiance (comme pour Mansions of madness) et d’une fluidité de mise en place.

    Grosso modo si c’est pour jouer exactement au même jeu que Z plateau alors que des choses seraient possibles, c’est no go direct en ce qui me concerne.

     

     

    #485670

    Cyberdwarf
    XP: 4,138
    Rank: Découvreur

    Bin non, si c’est bien fait, à base de trigger et autres temporisations, les effets sont très probants !

    Je vois très bien ce que tu veux dire et je suis complètement d’accord avec toi. C’est juste que ça me hérisse les poils quand je lis que le travail de MJ se limite à filer du loot, tirer des événements aléatoires et déplacer les pions ennemis ! C’est mon côté militant/rôliste des années 90 qui ressort ! :mrgreen:

    J'ai donné mes données, les reprendre c'est voler ! C.V.

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