Darkest Dungeon fait son teaser et ça fait mal

S'il y a un domaine dans lequel Mythic Games est au top du top, ce sont les teasers. Alors ne boudons pas notre plaisir, cette petite vidéo de présentation a déjà fait plonger des joueurs qui restaient sur la réserve.

Pour rappel, la campagne démarre mardi (20 octobre) sur Kickstarter. Avec un jeu évidemment en français. Prévoyez aussi une grande table...

Cette publication n'a pas été payée par l'éditeur ni ne fait l'objet d'aucune contrepartie (une discussion pour de la pub est en cours mais n'aboutira probablement pas car je ne suis pas près -techniquement et, plus probablement encore, mentalement).

Meilleurs commentaires

  1. Bon, je vais jouer mon hater…

    (Oui, oui, je sais… procès à charge… mauvaise ambiance sur le forum… chez MG ils sont gentils, et nous, on n’est rien que des méchants… c’est parce que c’est des Français et qu’on supporte pas le succès chez les Français exilés dans des paradis fiscaux… blablabla… mais je vous la fais quand même parce qu’on est en juillet, nouvelles résolutions, tout ça…) :wink:

    MG a vraiment, mais alors VRAIMENT, un problème de com. Ils ont l’air persuadés que, pour bien communiquer, il faut parler beaucoup, voire tout le temps, alors qu’en fait, il faut maîtriser ce qu’on dit et ce qu’on annonce. Ce qui signifie ne pas se contredire à tout bout de champ entre les updates écrites, les réseaux sociaux et les lives, bien sûr, mais aussi maîtriser le timing.

    Et là, je suis désolé, mais à un moment où tout le monde (ou du moins beaucoup de gens) se demande où ils en sont de leurs divers projets, s’ils peuvent livrer des jeux à peu près corrects et finalisés (et où les dates annoncées pour chacun varient en gros en fonction du sens du vent), annoncer un nouveau projet « qu’il est tellement gros que vous allez voir ce que vous allez voir », ça ne me semblait vraiment pas être la priorité.

    En fait, ça me fait penser à cette scène :

    image

    « Il parle beaucoup, le petit… »
    « Beaucoup trop… »

    À noter pour la petite histoire que la VF est totalement différente de la VO (« You couldn’t have done that earlier? » « I hate you. »), mais on s’éloigne du sujet, là. :wink:

    Donc, maintenant, en plus du drama juridique de JoA, de la prod de SK qui a déjà commencé/va commencer/commencera peut-être un jour et de son playmat qui n’a plus rien à voir avec le modèle vendu, de l’insert payant de HEL, de l’errata record de RB, de la date d’Enchanters qui sera tenue mais est variable selon la source, de Steamwatchers qui a l’air de subir des changements en profondeur et de SFB qui… existe toujours ? … ils vont rajouter un teasing qui sera probablement massif sur DD.

    Le truc que ça m’inspire, là, tout de suite, c’est : soupir…

    Générer de la hype, c’est bien. Savoir l’entretenir après la campagne, une fois les sous récoltés, c’est mieux. Et livrer quelque chose qui corresponde à cette hype, c’est encore mieux. Là, on a quand même franchement l’impression (enfin, moi, OK) qu’une fois l’étape du PM franchie, on oublie quelque peu les jeux en cours pour se tourner instantanément vers la prochaine source de revenus. Alors, je sais bien que « équipes différentes, chacun travaille sur son propre projet, tout ça » (avec les guillemets d’usage), mais à 7 projets non livrés, il serait peut-être temps de se poser un peu plutôt que de se précipiter pour en annoncer un autre qui pourrait bien être le plus gros de tous.

    Du coup, annonce du prochain Phoenix Line d’ici combien de temps ? 15 jours ? :face_with_raised_eyebrow:

    /endrant

    PS : et je viens d’aller jeter un œil à la page des coms de SFB pour voir où en était le projet. Oh boy. S’ils ne viennent plus ici parce qu’on est méchants, il va sans doute falloir songer à ne plus aller sur KS non plus, alors. Parce que c’est nettement pire là-bas (et je préfère ne pas aller voir sur la page de JoA 1.5, vu la situation actuelle…) :confused:

  2. Avatar for bill bill says:

    Bon, je viens de tomber sur le sujet et j’ai regardé presque entièrement les 300 posts… Je crois qu’on peut faire un message de rattrapage pour ceux qui prendraient le train en route :

    DD c’est à la base un Dungeon Crawling en jeu vidéo excellent et assez sombre. Le mieux pour s’en faire une idée est de le prendre en promo à 5€. A titre personnel je suis fan et le jeu n’est pas si dur que ça pour le joueur. Il faut juste accepter de perdre parfois un de ses héros. Globalement la difficulté est bien dosée et seul le final est frustrant (je n’ai testé que 2 fois et j’ai pas insisté plus). Maispour l’instant peu d’infos sur le projet.

    Pour ce qui est de l’éditeur il y a un paquet de choses qui circulent. Ce qu’on peut réellement dire c’est qu’il y a un gros paquet de projets en attente. Mais bon, on est sur KS et il y a eu une petite maladie qui a un poil ralenti l’activité économique de la planète donc j’ai du mal à comprendre les 300 messages qui précèdent le miens. C’est un éditeur qui fait du beau matériel et de la belle figurine. Donc on peut s’attendre en effet à avoir un truc qui claque et qui coûtera au minimum 150€. C’est pas plus surprenant pour eux que pour CMON, alors pourquoi en dire plus ?

    Pour faire avancer le débat :
    Ce qu’on peut plus ou moins dire du jeu est qu’il y a une trentaine de héros (de mémoire 24 sans les extensions) dans un roster complet et en ayant toutes les classes en double. Ça me semble pas délirant comme nombre et très comparable à un Zombicide. Donc pour moi le JdS aura la même offre, avec peut-être des petites exclus du genre un Léonidas ou un cross-over avec un autre jeu.

    Pour les décors on a dans le jeu vidéo 4 environnements de base. +2 en extension mais j’ai des doutes sur leurs ajouts. A ça on ajoute le Donjon final.
    Le jeu vidéo ne permet pas de séparer les équipes et je suis certain que ça sera identique dans le jeu de figurine. Donc on aura probablement pas besoin d’avoir du matériel pour un donjon complet. Juste de quoi faire la zone où l’on est et éventuellement les zones avant et après.
    Bref, s’il y a des décors contextuels, on peut compter 1 ou 2 couloirs et 1 à 3 salles multiplié par 4 à 6 environnements. Soit 8 à 30 tuiles si on a un jeu façon DC (ce qui reste très probable). Là encore on est loin d’un truc délirant.

    Enfin pour les adversaires ont peut miser sur un minimum de 2 boss par zone. Mais je serais très étonné qu’on ai pas les 13 boss en fin de compte. Les grosses figurines étant le plus vendeur.
    Pour les petits monstres, il me semble qu’il y en a une dizaine par zone. On arriverait donc à 50 figurines d’adversaires communs. Enfin on peut miser sur une dizaine de mini-boss. Là encore ça me semble presque certain car c’est un des points les plus intéressant du jeu dès qu’on monte un peu dans les niveaux.
    Soit une offre finale qui serait du genre 30 héros, 50 communs, 10 gros, 13 boss et une trentaine de tuile.
    de mémoire une boite de base de type Star Wars Assaut c’est 36 figurines.
    Mais en comparaison d’un CMON (Zombicide Invader) qui avait : 65 petits monstres, 6 héros et un boss dans la boite de base et en KS une extension de +36 héros +40 communs et 6 boss… Ben clairement DD serait un « petit » jeu. Et je ne parle même pas des tuiles.

    Donc partant de ce postulat, on peut dire que même sans la moindre extension à ajouter, il y a de la marge pour pas mal de cartes et une gestion de village. D’autant que la gestion de village de DD est quand même synthétisable sur une feuille A4 avec des cases à cocher pour dire le niveau de chaque bâtiment.

  3. La VA propre pour la Gen Con, la VF moisie pour les Gens Cons :rofl: :angry:

  4. Trêve de plaisanterie … le stagiaire qui a utilisé Google Trad n’est plus de permanence comme on peut lire dans la dernière news :sweat_smile: Le titre sera bel et bien Darkest Dungeon… ouf on a eu chaud ^^

    DARKEST DUNGEON - THE BOARD GAME

    While waiting for the special Mythic Games Gen Con video which will be posted today and which will give you a sneak peek of the components and gameplay, here is a first picture of the Darkest Dungeon miniatures (painted by Seb Lavigne).

    The Darkest Dungeon board game will launch on Kickstarter this Fall.

    ===

    DARKEST DUNGEON - LE JEU DE PLATEAU

    En attendant la vidéo spéciale Gen Con de Mythic Games, qui sera postée aujourd’hui et qui vous donnera un aperçu du matériel, voici une première photo des figurines de Darkest Dungeon (peintes par Sébastien Lavigne).

    Darkest Dungeon le jeu de plateau sera lancé sur Kickstarter à l’Automne.

  5. Avatar for Seb_L Seb_L says:

    Salut, pour la photo avec les figurines en file indienne, c’est juste un choix visuel de ma part (le peintre quoi)^^
    J’avais juste envie de faire une image teasing qui reprenne le plus fidèlement possible ce qu’on voit dans le jeu vidéo. Pour que les aficionados comprennent du premier coup d’oeil de quoi on parle si tu vois ce que je veux dire :grinning:
    Après, je n’ai pas encore eu le temps d’essayer le jeu (de plateau), donc faut vraiment pas chercher de liens avec le gameplay dans cette image :sweat_smile:
    Seb

  6. Je propose la peine de mort pour les youtuber qui font des têtes de cons sur leur vignette de vidéo :slight_smile:

  7. Bon j’ai regardé la vidéo de Becca et lue les règles de ce que j’ai vu par rapport au jeux vidéos sur lequel j’ai passé plusieurs dizaines d’heures :

    • Moins de grind dans ce jeu dans le sens ou si un héros se fait tuer, on le remplace juste après le combat en cours par un autre héroset avec de l’XP. Ca permet au joueur qui a perdu son héros de ne pas regarder les autres trop longtemps et de ne pas recommencer avec un héros à poil.

    • La gestion des provisions et devenu un jeu de gestion de dés. Avant chaque donjon, chaque joueur lance deux dés provision ce qui déterminera le pool de provisions disponibles pour le donjon. Ce n’est pas ma partie préférée dans le JV, on choisit assez souvent la même chose. Là on va devoir faire des choix et on est sur une mécanique de jeu de plateau connue. Le seul hic c’est que l’on s’en remet pas mal à la chance pour avoir un pool de provisions équilibré et qui tiendra la route par rapport à ce que l’on va trouver dans le donjon. D’ailleurs ça aussi c’est géré par des dés.

    • Ils ont réduit les ressources du jeu uniquement à des pièces et de l’XP. je penses que c’est un bon choix.

    • Le Hameau est assez semblable à ce qui se fait dans le jeu vidéo. A l’exception que cette étape prend plusieurs jours/tours de jeu et qu’un héros ne sera jamais bloqué et inutilisable pour le prochain donjon. Les joueurs ont 4 jours pour soigner et améliorer leur héros. Je trouve ça plutôt pas mal d’avoir modifié la mécanique de cette façon là. Je dirais que c’est certainement la plus intéressante du jeu à mes yeux.

    • Gestion de la lumière : on est sur quelque chose d’assez simplifié, ça change quelques paramètres mais globalement ça semble peu intéressant.

    • Ils ont également simplifié le campement. Lorsque les joueurs décident de camper, ils disposent d’un pool de point pour soigner où diminuer le stress de leur héros et décident comment les répartir.

    • Gestion de la Stance : c’est une mécanique que je trouve assez curieuse. Elle n’a aucun sens thématiquement dans un jeu ou les combats se déroulent sur un plateau. Elle a plusieurs utilités : limiter les actions disponibles pour les héros, définir l’ordre d’activation des héros et des monstres, définir l’IA des monstres quand ils sont activés et c’est elle aussi qui défini la position de départ des personnages sur le plateau lorsqu’un combat débute. Pour moi cette mécanique est le truc un peu mouif mais les limitations qu’elle impose oblige à s’adapter.

    • Après niveau combat on est sur un truc vraiment simple. La résolution des attaques se fait avec un dé et assez peu de modificateurs (à voir si ça ne se complique pas avec les attributs, afflictions et autre maladies), on retrouve différents aspect du jeu : portée des attaques, le nombre de cible, la difficulté à toucher, la possibilité de faire un critique. C’est surtout la Stance et le fait de pouvoir se déplacer qui change beaucoup.

    Niveau structure de jeu, c’est un jeu qui va se joueur en campagne d’une dizaine de parties. Sachant que la campagne peut s’arrêter avant s’il n y’ a plus assez de héros disponibles.

    A noter que je n’ai vu nul part écrit que le jeu devait se joueur à 4 personnages obligatoirement. Mais c’est forcément le cas.

    Voila je ne sais pas trop quoi en penser, il y a des choses intéressantes, je trouve le matériel assez bien fichu et MG n’a pas lésiné sur les moyens : plateau mono pièce pour les combats, grande cartes pour les monstres prenant deux emplacements, plateaux de jeu assez lisibles. Le Draft des règles est pas trop mal écrit même si ça manque encore de détail sur la gestion de certains points.
    Le jeu peut être soporifique à souhait si il est trop facile ou alors être très très difficile. Ca va être vraiment le point critique pour rendre le tout intéressant. Un peu comme tous les jeux cela dit.

    En tout cas il offre à mes yeux pas mal de rejouabilité dans l’esprit Roguelike en plus long. Vu que le jeu ne se base sur aucun narratif, ce qui va changer, ce sont les situations que l’on va croiser et le gameplay émergeant qui va ressortir des différents tirage de carte des lancer de dés et les choix des joueurs sur les personnages joués et la façon dont on les fait évoluer.

  8. Bon j’ai longuement hésité avant d’écrire, mais voici un peu mon ressenti sur ce que j’ai pu voir des vidéos et lire des règles. Soulignons en premier lieu que je connais bien le jeu vidéo, que mise à part Enchanters et SFB j’ai backé tous les jeux MG et que j’écris sous mon nom perso en tant que GD.

    A l’annonce de Darkest Dungeon en jeu de plateau, mon sang n’a fait qu’un tour : étant amoureux de l’univers et du jeu vidéo, je me suis hypé tout seul, comme un grand. Je n’ai rien à dire sur l’aspect artistique chez MG, ils mettent les moyens et dans le cas d’une licence, ils se doivent d’avoir des « approuvals » avec les ayants droits. Savoir que Red Hook bossait également dessus est une chose logique est rassurante.

    Niveau gameplay, j’ai toujours été plus ou moins satisfait de MG : j’attends sagement ma 1.5 pour jouer à mon JoA après les 5 premiers scéna de la V1, j’attends de voir la promesse Solomon et Reich Busters, qui a été un véritable calvaire à jouer, j’attends donc l’errata pack comme tous. Le cas Steam Watcher pour moi est différent, c’est le jeu d’un copain qui y a mis beaucoup d’énergie et je suis en confiance. Tout comme Hel vu que j’adore le tandem Rakoto/Madura. Bref analysons donc ce DD.

    Et ça peut vous paraître anodin, mais voir créditer les Game Designers si loin dans le jeu m’a vraiment fait tiquer. En dehors de considération égocentrique, c’est étrange de mettre quasiment à la fin les concepteurs de la mécanique. Le travail sur une adaptation est quelque chose de très difficile : depuis plus de 10 ans ça a été mon boulot dans le jeu vidéo et pas que sur des licences aussi sexy que DD, croyez-moi ! Cependant il y a, à mon sens, une raison : quand MG vend Hel, il y a eu une mise en avant du duo Rakoto/Madura pour leur « track record », ils sont là depuis un moment et ils sont d’excellents créateurs d’univers (j’adore Smog), sur SFB, Mythic a souvent appuyé sur la force et la robustesse du socle de gameplay du jeune auteur Jochen Eisenhuth qui est crédité en premier, Pascal Bernard pour JoA qui est aussi dans la conception depuis de nombreuses années (et également en jeu vidéo) et même si on sent la relation plus complexe de Jake Thornton pour Reich/Solomon, il est crédité d’emblée.

    Mais sur DD, c’est différent, c’est une partie de l’équipe anglaise qui a fait un proto pour leur plaisir qui (aux dires de Léo) à trouver un écho quand MG a parlé en interne d’un jeu à licence. Cette non-exposition m’amène (peut-être à tort) à penser qu’il y a une forme de fébrilité à vendre DD sur son gameplay que par sa licence (même un désaveux ?). Et ce constat, je l’ai souvent vu sur les jeux auxquels j’ai pu bosser/participer. La licence est bien évidemment ton vecteur numéro un pour gagner de nouveaux entrants dans ton giron d’activité alors qu’ils ne seraient jamais venus de façon classique.

    Cette réflexion faite, je me suis bien évidemment dit que c’est évidemment normal pour de la licence, mais j’ai cette nette impression qu’on me vend plus l’univers que la mécanique. C’est pour ça que je suis parti en détail regarder le fonctionnement. Et j’avoue avoir quelques craintes dans ce que j’ai lu et vu. J’ai plus l’impression d’avoir une transcription qu’une adaptation du jeu vidéo. Et c’est ce qui m’empêche de backer aujourd’hui. C’est un crève-cœur car je trouve la DA sublime, j’adore le travail des copains sculpteurs Edgar². Mais je sens qu’il y a une lourdeur, limite usine à gaz, dans le fonctionnement. De nombreuses étapes de jeu, beaucoup de manipulation de jetons et d’éléments de jeu, la pertinence des figurines sur la partie « DC » (bien grand mot pour le coup), cette obligation aux stances du jeu original, n’y avait-il pas d’autres approches ? Toutes ses questions m’amène, à mon sens, a un souci d’approche de l’oeuvre originale. Il faut toujours se poser les bonnes questions sur: qu’est-ce l’essence de DD et quels en sont les enjeux pour ensuite faire vivre une expérience similaire tout en étant différents dans la pratique. C’est le risque des adaptations de jeu vidéo EN jeu de plateau. Où c’est nettement plus différent (pas facile pour autant, ce sont d’autres problématiques) en partant d’un autre médium (livre, film…).

    En tant que Game Designer, tu te dois de rester proche de l’original sans dénaturer les matériaux de base, mais tu dois aussi lui ajouter des codes qui sont propres à ton médium sans froisser l’expérience utilisateur pour éviter le syndrome « out of universe ». Je sais très bien que la recette est complexe et j’espère qu’il y aura une réflexion plus profonde dans ce que j’ai pu voir ou lire dans le développement du projet. Je ne doute pas un seul instant que MG a discuté avec Red Hook également sur le Gameplay sans en sortir d’essentiel mais ce que l’on voit aujourd’hui du Kickstarter Darkest Dungeon serait ce qu’un fan attendrait ? Pour ma part je suis mitigé et ça m’embête.

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